来源：环球时报

【环球时报驻法国特约记者 董铭 环球时报记者 陈子帅】当地时间25日，美国有线电视新闻网（CNN）发布了对法国总统马克龙的专访视频。此次专访于6月23日在巴黎召开的新全球融资契约峰会场边进行。除了有关峰会的问题外，马克龙在采访中主要谈论了对台湾问题、法国与中国以及美国关系的看法，并再次强调了欧洲战略自主的重要性。26日接受《环球时报》采访的专家认为，马克龙的言论反映出欧洲不愿被美国拖入不属于自己的危机中。

法国总统马克龙

关于台湾问题，马克龙在专访中表示，赞成“维持现状”；而对于同中美两国的关系，马克龙说，法美是“价值观”一致的北约盟友，但法国同样也希望与中国建立尽可能好的关系，并且与中国在应对气候变化、生物多样性危机等全球挑战上进行合作。此外，马克龙强调一个更加自主的欧洲和欧盟是非常重要的，因为这有助于全球秩序，甚至对美国也有帮助。马克龙还说，应对不平等、贫困、气候变化等全球挑战，离开中美合作是行不通的。

这已经不是马克龙第一次就台湾问题、欧洲战略自主问题发表看法。在今年4月结束为期3天的访华之行后，他对美国“政治新闻网”表示，欧洲必须加强战略自主，顶住成为“美国追随者”的压力，并避免卷入中美在台湾问题上的对抗。几天后，马克龙在访问荷兰期间再次重申上述立场，并表示法国支持一个中国的政策没有改变。6月19日，他在巴黎航展期间呼吁欧洲国家在空域防御方面寻求更多独立性，主张不要过度依赖美国。

《环球时报》记者关注到，在发布CNN专访视频的社交媒体平台上，不少网友留言称，马克龙的观点是务实且智慧的。还有美国网友表示，喜欢欧洲摆脱美国、自我保卫的想法。然而，以CNN为代表的美国舆论似乎并不乐见马克龙的类似表态。主持人扎卡里亚在视频最开始的叙述中表示，法国是美国独立战争时期的第一个盟友，但在马克龙4月发表上述一系列言论之后，美法关系面临抉择。他在采访中直接表示，马克龙的一些话在欧洲特别是美国引起了一定程度的反对。

法国新闻广播电台评论称，马克龙的言论之所以引发美国的不满，主要是因为这削弱了美国对中国的威慑，破坏了美国对欧洲的支持。在法国议员安妮·热内特看来，马克龙的这番表态，说明他“非常想成为戴高乐传统的一部分，也就是不屈从于美国”。法国《星期日报》近日表示，马克龙的言论是实话。美方的不满是因为在战略方面，法国反对美国的假设，即中国大陆武力攻台是不可避免的。

台北101大楼

其实，在欧洲，认同马克龙观点的大有人在。4月11日，欧洲理事会主席米歇尔公开表示，欧洲领导人正越来越支持马克龙避免成为“美国追随者”、加强战略自主的主张。欧洲对外关系委员会6月7日公布的一份调查报告显示，马克龙和德国总理朔尔茨将中国视为“战略和全球伙伴”的政策立场大体上符合欧洲民意，即欧洲民众更多地将中国视为他们国家和整个欧洲的“必要合作伙伴”，而不是“竞争对手”。62%的欧洲人认为，他们的国家应该在美国和中国就台湾问题发生的任何冲突中保持中立。结果还显示，大多数欧洲人（74%）希望看到欧盟减少对美国的安全依赖，并投资自身防务建设。

复旦大学欧洲问题研究中心主任丁纯26日告诉《环球时报》记者，马克龙在接受CNN采访时依然坚持了之前的观点，代表了相当一部分欧洲人的想法。他的核心观点是，欧洲不能陷入中美对峙，其后果是无法承受的。欧洲之所以要追求战略自主，一方面是因为无法保证美国能够一直给欧洲提供安全保障；另一方面，欧洲也不愿被美国拖入不属于它们的战争中去。此外，欧洲也知道，其自身发展、绿色能源以及全球热点问题的解决，都离不开中国，这也支撑了它们不盲从美国的想法。

中国国际问题研究院欧洲研究所所长崔洪建26日告诉《环球时报》记者，马克龙接受CNN采访的讲话延续了他之前的立场，主要是两个基本点，一是他认为多极化发展不可避免，二是欧洲要成为“第三极”，服务于自身利益，不做其他力量的附庸。崔洪建还表示，欧洲一旦摆脱对美国的依附，以后在处理对华问题时就能更全面、更客观，有利于中欧增进互信。

延伸阅读

马克龙的这个呼吁，为何在欧洲内部应者寥寥？

直新闻：法国总统马克龙呼吁欧洲国家在领空防御问题上加强独立性，而不是过度依赖美国。对此，你怎么看？

特约评论员 刘和平：在此前的评论中我曾经反复说过，近年来西方世界正在出现裂痕，其典型表现就是欧洲大陆国家跟以盎格鲁·撒克逊人为主体建立的美英等国家的矛盾与分歧正在进一步加深。马克龙呼吁欧洲国家在安全防备上实现战略自主，表面上看来要让欧洲摆脱对于北约的依赖，但本质上则是为了摆脱对于美英的依赖。

不过值得注意的是，若干年前马克龙发出这一呼吁的时候，还能够得到不少欧洲国家的响应，而这一次，引发的关注和回应却少了很多。

这背后的原因就在于——

一是因为一年多前爆发的俄乌战事，不仅使得欧洲战略自主的势头被打断了，而且眼下是自从冷战结束以来，欧洲在安全上对美国最为依赖的时候。绝大多数欧洲国家尤其是中东欧国家担心，这个时候提欧洲战略自主，一旦美国撂挑子，谁来带领欧洲应对当前的危局？法国能否承担得起这个重任？

二是因为当前俄乌战事正处于胶着状态，乌克兰的大反攻进展得并不顺利。一旦乌克兰战败或投降，事实上也就相当于欧洲与北约的战败。在这种情况下，欧洲面临的就不是战略自主的问题，而是如何跟美国相依为命的问题。

三是因为对于欧洲来说，眼下最为紧迫的，是以法德为首的“老欧洲”跟以波兰等中东欧国家为首的“新欧洲”之间的分裂问题，“老欧洲已经镇不住新欧洲了”。以波兰等中东欧国家为首的“新欧洲”不仅主张进一步倒向与依赖美国，而且对法国等国家越来越不信任。

德国和法国国旗

直新闻：那对于法国与德国在“欧洲天空之盾”防卫计划中发生了公开的分歧与矛盾一事，你又怎么看？

特约评论员 刘和平：其实，马克龙一直以来雄心勃勃的计划是，不仅要让欧洲实现战略自主，成为多极化世界中的一极，而且要让法国团结与带领欧洲来实现这一宏大的战略目标。然而，让马克龙与法国感到异常尴尬的是，最终英国与德国等17个欧洲国家组建的“欧洲天空之盾”防卫项目，法国居然不在其中。这里面当然涉及到了法国跟德国、美国及以色列的经济利益之争的问题，因为这个计划使用的是德国、美国与以色列生产的防空系统，而马克龙则希望欧洲国家仅仅使用法国一家生产的“西北风”防空导弹系统。但是，这里面仍然发出了一个对于法国来说非常不好的信号，即原本志在领导欧洲的法国，居然在某种程度上被英德为首的欧洲国家给排挤在外了。而且尤其让法国感到尴尬的是，原先在欧洲战略自主上跟法国一唱一和的德国，居然撇开法国倒向了英国与美国一边。而德国态度的一百八十度大转弯，显然是因为一年多来的俄乌战事让德国意识到了，当前的欧洲很难甩开美国单干。

值得注意的是，除了在“老欧洲”内部制造矛盾与分裂，也就是利用德国来制衡和边缘化法国之外，美国还在利用正在崛起的、以波兰为首的中东欧国家来制衡与边缘化法国。毫无疑问，俄乌战事的发生，让主张更为激进地支持乌克兰倒向美国的波兰的国家地位正在急速上升。同时，假如未来乌克兰最终战胜了俄罗斯，那乌克兰也将在军事上成为欧洲制衡俄罗斯的前锋。到了那个时候，法国在欧洲的领导地位还能不能保得住，都会是一个大问题。

除此之外，在全球范围内，法国还正在遭受以盎格鲁·撒克逊人为主体建立的国家的歧视与打压，澳大利亚单方面撕毁跟法国签订的购买常规动力潜艇协议，转而跟美国英国共同生产核动力潜艇，就是其中的典型表现。

所以我们看到，原本一直在俄乌之间劝和促谈、反对北约军事支援乌克兰的法国，最终也不得不被迫向乌克兰提供了一定数量的武器装备。

作者丨刘和平，深圳卫视《直播港澳台》特约评论员